I've accepted an answer, but sadly, I believe we're stuck with our original worst case scenario: CAPTCHA everyone on purchase attempts of the crap. Short explanation: caching / web farms make it impossible to track hits, and any workaround (sending a non-cached web-beacon, writing to a unified table, etc.) slows the site down worse than the bots would. There is likely some pricey hardware from Cisco or the like that can help at a high level, but it's hard to justify the cost if CAPTCHA-ing everyone is an alternative. I'll attempt a more full explanation later, as well as cleaning this up for future searchers (though others are welcome to try, as it's community wiki).

情况

这是关于woot.com上的垃圾销售。我是Woot Workshop的总统,Woot Workshop是Woot的子公司,负责设计,撰写产品描述,播客,博客文章,并主持论坛。我使用CSS/HTML,对其他技术几乎不熟悉。我与开发人员密切合作,在这里讨论了所有的答案(以及我们的许多其他想法)。

可用性是我工作的重要组成部分,而让网站变得令人兴奋和有趣则是剩下的大部分工作。这就是下面三个目标的来源。验证码损害了可用性,机器人从我们的垃圾销售中偷走了乐趣和兴奋。

机器人一秒钟就会在我们的首页上猛击数十次屏幕抓取(和/或扫描我们的RSS),以寻找随机垃圾销售。他们一看到这个,就会触发程序的第二阶段登录,点击“我要一个”,填好表格,然后买下这些垃圾。

评价

lc:在stackoverflow和其他使用此方法的站点上,他们几乎总是处理已验证(登录)的用户,因为正在尝试的任务需要这样。

在Woot上,匿名(未登录)用户可以查看我们的主页。换句话说,撞击机器人可以不经过身份验证(除了IP地址之外基本上无法跟踪)。

所以我们又回到了扫描IP, a)在这个云网络和垃圾邮件僵尸的时代是相当无用的,b)考虑到来自一个IP地址的业务数量,捕获了太多无辜的人(更不用说非静态IP isp的问题和试图跟踪它的潜在性能影响)。

还有,让别人给我们打电话是最糟糕的情况。我们能让他们给你打电话吗?

布拉德克:内德·巴切德的方法看起来很酷,但它们是专门设计来击败为网络站点构建的机器人的。我们的问题是机器人是专门用来破坏我们网站的。其中一些方法可能只在很短的时间内有效,直到脚本编写人员将他们的机器人进化为忽略蜜罐,从屏幕上抓取附近的标签名称而不是表单id,并使用支持javascript的浏览器控件。

 

lc再次说道:“当然,除非炒作是你们营销计划的一部分。”是的,绝对是。当物品出现时的惊喜,以及当你设法得到一件物品时的兴奋,可能比你实际得到的垃圾一样重要,甚至更重要。任何消除先到/先得的东西都不利于“赢”的快感。

 

novatrust:就我个人而言,欢迎我们新的机器人霸主。我们实际上提供RSSfeeds,允许第三方应用程序扫描我们的网站的产品信息,但不是在主站HTML之前。如果我的理解正确的话,你的解决方案通过完全牺牲目标1来帮助目标2(性能问题),并放弃机器人将购买大部分垃圾的事实。我给你的回答投了赞成票,因为你最后一段的悲观情绪对我来说是准确的。这里似乎没有什么灵丹妙药。

其余的响应通常依赖于IP跟踪,这似乎是无用的(僵尸网络/僵尸/云网络)和有害的(捕获许多来自相同IP目的地的无辜的人)。

还有其他方法/想法吗?我的开发人员一直在说“让我们只做验证码”,但我希望有更少的侵入性方法,让所有真正想要我们的垃圾的人。

最初的问题

假设你卖的东西很便宜,但有很高的感知价值,而你的数量非常有限。没有人确切地知道你什么时候会卖这个东西。超过一百万人经常来看你卖什么。

你最终会发现脚本和机器人试图通过编程方式[a]找出你何时出售该道具,[b]确保他们是第一批购买该道具的人。这很糟糕,有两个原因:

你的网站被非人类攻击,拖慢了所有人的速度。 编剧最终“赢得”了产品,让常客感到被骗了。

一个看似显而易见的解决方案是为用户在下单前设置一些障碍,但这至少有三个问题:

The user experience sucks for humans, as they have to decipher CAPTCHA, pick out the cat, or solve a math problem. If the perceived benefit is high enough, and the crowd large enough, some group will find their way around any tweak, leading to an arms race. (This is especially true the simpler the tweak is; hidden 'comments' form, re-arranging the form elements, mis-labeling them, hidden 'gotcha' text all will work once and then need to be changed to fight targeting this specific form.) Even if the scripters can't 'solve' your tweak it doesn't prevent them from slamming your front page, and then sounding an alarm for the scripter to fill out the order, manually. Given they get the advantage from solving [a], they will likely still win [b] since they'll be the first humans reaching the order page. Additionally, 1. still happens, causing server errors and a decreased performance for everyone.

另一种解决方案是经常监视ip攻击,阻止它们进入防火墙,或以其他方式阻止它们排序。这个可以解2。和阻止[b],但扫描ip对性能的影响是巨大的,可能会导致更多像1这样的问题。比编剧自己造成的还要严重。此外,云网络和垃圾邮件僵尸的可能性使得IP检查相当无用。

第三个想法,强迫订单表单加载一段时间(比如半秒),可能会减慢快速订单的进度,但同样,脚本编写人员仍然是第一个进入的人,在任何速度下都不会对实际用户造成损害。

目标

将道具卖给非脚本人。 保持网站运行的速度不被机器人减慢。 不要让“正常”用户完成任何任务来证明他们是人类。


当前回答

我说使用API公开价格信息。这是一个不太直观的解决方案,但它确实能让你控制局面。为API添加一些限制,使其功能略低于网站。

您可以对订购进行同样的操作。您可以尝试对API功能/性能进行小的更改,直到获得所需的效果。

有代理和僵尸网络来挫败IP检查。有一些验证码读取脚本非常好。在印度,甚至有一些团队的工作人员可以花很少的钱来破解验证码。任何你能想到的解决方案都有可能被击败。即使是Ned Batchelder的解决方案也可以通过使用WebBrowser控件或其他与僵尸网络或代理列表相结合的模拟浏览器来超越。

其他回答

可能没有好的解决方案,只要这袋垃圾的意外分布只与一个时间点挂钩——因为机器人有足够的时间和资源,以短时间间隔不断撞击网站。

我认为你必须添加一个额外的标准,即机器人不能从它们的一端进行屏幕抓取或操作。例如,在任何时候,有5000人每分钟多次访问页面,寻找这袋垃圾,每秒钟有50个机器人敲打页面。在它出现后的几秒钟内,50个机器人就会把它抢购一空。

因此,您可以添加一个条件,即垃圾首先出现在任何用户的整数IP的模量30是一个随机数,比如17。也许每秒钟都会添加一个随机数,所以这些废话会在30秒内逐步向所有客户端显示。

现在想象一下前几秒钟会发生什么:目前,所有50个机器人都能立即抢购所有垃圾,而人类得到0。在这个方案下,6秒后只有10个机器人通过了,而1000个人类通过了,大部分垃圾都流向了人类。你可以根据用户数量和可用单位调整时间和随机模数来优化间隔。

Not a perfect solution, but an improvement. The upside is many more humans than bots will benefit. There are several downsides, mainly that not every human gets an equal shot at the crap on any particular day - though they don't have much of a shot now, and I'd guess even without bots, most of them get shut out at random unless they happen to refresh at just the right second. And, it wouldn't work on a botnet with lots of distributed IPs. Dunno if anyone's really using a botnet just for woot crap though.

我建议使用基于防火墙的解决方案。Netfilter/iptables与大多数防火墙一样,允许您设置单位时间内新页面请求的最大数量。

例如,为了限制分配给人类的页面视图的数量——比如说,每30秒6次请求——你可以发布以下规则:

iptables -N BADGUY
iptables -t filter -I BADGUY -m recent --set --name badguys

iptables -A INPUT -p tcp --dport http -m state --state NEW -m recent --name http --set
iptables -A INPUT -p tcp --dport http -m state --state NEW -m recent --name http --rcheck --seconds 30 --hitcount 6 -j BADGUY
iptables -A INPUT -p tcp --dport http -m state --state NEW -m recent --name http --rcheck --seconds  3 --hitcount 2 -j DROP

请注意,此限制将独立应用于每个访问者,因此一个用户滥用网站不会影响其他访问者。

希望这能有所帮助!

我只是想知道有没有简单的解决办法。

我假设表明垃圾销售的消息是通过文本发布的,这就是刮刮器寻找的信息。

如果你用图片来代替广告呢?这样做可能会带来一些设计问题,但它们可以被克服,并可能成为一些巧妙创意的动力。

问题# 1 必须有一些设计空间专门用于图像。(想耍点花招吗?通过这个插槽旋转一个本地广告。当然,图像的名称需要是静态的,以避免给刮刀的气味。这是一个永远不用担心广告盲目性的位置……)

问题# 2 RSS。我不确定是否每个人都可以在他们的提要阅读器中查看图像。如果有足够多的用户可以这样做,那么您可以开始发送包含图像的每日提要更新。你可以在大多数日子里发送任何你想要的杂七杂四的东西,然后根据需要将其切换为你的垃圾销售警报。

我不知道……他们会不会只是编程让他们的机器人在每次feed项目出去的时候都攻击你的网站?

其他问题吗?可能很多。也许这将有助于头脑风暴。

当心 布莱恩

首先,不要试图用技术来打败技术。

你的问题:

网站的可用性 列出使网站令人兴奋和有趣的内容 由脚本导致的服务器负载。

你的目标:

保持网站运行的速度不被机器人减慢。 将道具卖给非脚本人。 不要让“正常”用户完成任何任务来证明他们是人类。

目标#1:保持网站运行的速度不被机器人减慢。

这其实很简单。让其他人托管页面。首页不是托管在服务器上,而是由Amazon S3 / Akamai托管页面。无论如何,页面的大部分都是“静态的”。每5分钟左右重新生成页面,以刷新更动态的项目。(如果你想的话,可以每1分钟重新生成一次)。但是现在这些机器人攻击的不是你的服务器,而是Akamai的CDN,它当然可以承担负载。

当然,RSS订阅也可以这样做。没有理由其他服务不能为你承担带宽/负载的冲击。在相关的说明中,所有的图像都由Akamai等提供。为什么要承担这个责任?

目标#2:将道具卖给非脚本人员

我同意其他人的意见,让脚本没有真正的优势。然而,编写脚本也是一个热情的客户的标志,所以你也不想成为一个*洞。

所以我会说,让他们购买,但让他们支付一个膨胀的金额(或者更好),只是放慢他们的速度,这样其他人就有机会了。

所以每当用户访问网站时,就会以29.99美元的价格提供这袋垃圾,并有一个计时器以随机速度降低或提高价格。有一个图像或其他指标,告诉人们如果他们有耐心,价格是否会下降。

用户有一个“立即购买”按钮,当他们看到价格/#商品是他们想要的时,他们就会点击这个按钮。

例子:

用户:

0秒$29.99(1件)图像 说:“等待一个更低的价格!” 7秒$31.99(1件)图像 说:“等待一个更低的价格!” 13秒$27.99(1项)图像 说:“我打赌你能做得更好!” 16秒1.99美元(0件物品 你会傻到付钱给我们吗 没有什么!” 21秒$4.99(两件物品 说:“越来越好了!” 24秒$4.99 (tres itemos 他说:“没有比这更好的了 箭!” 26秒$8.99(2项)图像 说:“我打赌你能做得更好!”

重复……

在一个逐渐收紧的周期中,正确的“$4.99 (tres itemos)”会显示出来

如果机器人点击刷新,循环就会重新开始。如果用户错过并选择了错误的道具/价格,你便需要决定是否让他们以该价格购买游戏。

例如,如果他们“过度消费”,他们为3件物品支付24.99美元,woot只会向他们收取4.99美元,然后在下次woot购买时提供20美元的优惠券。

目标#3:不要让“普通”用户完成任何任务来证明他们是人类。

你在这里犯了一个逻辑谬误。你假设任何图灵测试(http://en.wikipedia.org/wiki/Turing_test)都是恼人的。这不是真的!

以下是一些建议:

Create a game. The reward for playing the game is a $5 off coupon on the next order. Pair up 2 random users and have them chat with each other. Each user is told to answer 2 questions to the other user : "Ask what color is the your hair ?" and "What are you going to do next weekend?" Some users get paired with a woot random sentence generator. Each user is then asked if the other user is a human. If a user says the woot random sentence generator is human then reply "No I am not and may be you are from Mars as well. Do you want to try again?" Simple flash game that requires the user to maneuver through an obstacle course to get a discount coupon. Ask what city they are in. The reverse geo-code the ip address to see if they are close to being correct. Ask silly questions - "Do you think John McCain is a great president?" "Whose picture is on your driver's license?"

只问三次,因为你真正想做的是放慢脚本节奏。

CAPTCHA的问题在于,当你在Woot上看到垃圾促销时,作为消费者,如果你希望收到你的垃圾包,你就必须迅速采取行动。所以,如果你要使用一种形式的验证码,对客户来说必须非常快。

What if you had a large image, say 600 x 600 that was just a white background and dots of different colors or patterns randomly placed on the image. The image would have an image map on it. This map would have a link mapped to small chunks of the image. Say, 10 x 10 blocks. The user would simply have to click on the specific type of dot. It would be quick for end the user and it would somewhat difficult for a bot developer to code. But this alone may not be that difficult for a good bot creator to get past. I would add ciphered URLs.

以前我在开发一个系统,可以对url进行加密。如果这些页面上的每个URL都用随机的IV加密,那么它们对机器人来说都是唯一的。我设计这个是为了迷惑探测机器人。我还没有完成的技术,但我有一个小网站编码,功能在这个庄园。

虽然这些建议并不是一个完整的解决方案,但它们会使构建一个工作机器人变得更加困难,同时仍然易于人类使用。