I've accepted an answer, but sadly, I believe we're stuck with our original worst case scenario: CAPTCHA everyone on purchase attempts of the crap. Short explanation: caching / web farms make it impossible to track hits, and any workaround (sending a non-cached web-beacon, writing to a unified table, etc.) slows the site down worse than the bots would. There is likely some pricey hardware from Cisco or the like that can help at a high level, but it's hard to justify the cost if CAPTCHA-ing everyone is an alternative. I'll attempt a more full explanation later, as well as cleaning this up for future searchers (though others are welcome to try, as it's community wiki).

情况

这是关于woot.com上的垃圾销售。我是Woot Workshop的总统,Woot Workshop是Woot的子公司,负责设计,撰写产品描述,播客,博客文章,并主持论坛。我使用CSS/HTML,对其他技术几乎不熟悉。我与开发人员密切合作,在这里讨论了所有的答案(以及我们的许多其他想法)。

可用性是我工作的重要组成部分,而让网站变得令人兴奋和有趣则是剩下的大部分工作。这就是下面三个目标的来源。验证码损害了可用性,机器人从我们的垃圾销售中偷走了乐趣和兴奋。

机器人一秒钟就会在我们的首页上猛击数十次屏幕抓取(和/或扫描我们的RSS),以寻找随机垃圾销售。他们一看到这个,就会触发程序的第二阶段登录,点击“我要一个”,填好表格,然后买下这些垃圾。

评价

lc:在stackoverflow和其他使用此方法的站点上,他们几乎总是处理已验证(登录)的用户,因为正在尝试的任务需要这样。

在Woot上,匿名(未登录)用户可以查看我们的主页。换句话说,撞击机器人可以不经过身份验证(除了IP地址之外基本上无法跟踪)。

所以我们又回到了扫描IP, a)在这个云网络和垃圾邮件僵尸的时代是相当无用的,b)考虑到来自一个IP地址的业务数量,捕获了太多无辜的人(更不用说非静态IP isp的问题和试图跟踪它的潜在性能影响)。

还有,让别人给我们打电话是最糟糕的情况。我们能让他们给你打电话吗?

布拉德克:内德·巴切德的方法看起来很酷,但它们是专门设计来击败为网络站点构建的机器人的。我们的问题是机器人是专门用来破坏我们网站的。其中一些方法可能只在很短的时间内有效,直到脚本编写人员将他们的机器人进化为忽略蜜罐,从屏幕上抓取附近的标签名称而不是表单id,并使用支持javascript的浏览器控件。

 

lc再次说道:“当然,除非炒作是你们营销计划的一部分。”是的,绝对是。当物品出现时的惊喜,以及当你设法得到一件物品时的兴奋,可能比你实际得到的垃圾一样重要,甚至更重要。任何消除先到/先得的东西都不利于“赢”的快感。

 

novatrust:就我个人而言,欢迎我们新的机器人霸主。我们实际上提供RSSfeeds,允许第三方应用程序扫描我们的网站的产品信息,但不是在主站HTML之前。如果我的理解正确的话,你的解决方案通过完全牺牲目标1来帮助目标2(性能问题),并放弃机器人将购买大部分垃圾的事实。我给你的回答投了赞成票,因为你最后一段的悲观情绪对我来说是准确的。这里似乎没有什么灵丹妙药。

其余的响应通常依赖于IP跟踪,这似乎是无用的(僵尸网络/僵尸/云网络)和有害的(捕获许多来自相同IP目的地的无辜的人)。

还有其他方法/想法吗?我的开发人员一直在说“让我们只做验证码”,但我希望有更少的侵入性方法,让所有真正想要我们的垃圾的人。

最初的问题

假设你卖的东西很便宜,但有很高的感知价值,而你的数量非常有限。没有人确切地知道你什么时候会卖这个东西。超过一百万人经常来看你卖什么。

你最终会发现脚本和机器人试图通过编程方式[a]找出你何时出售该道具,[b]确保他们是第一批购买该道具的人。这很糟糕,有两个原因:

你的网站被非人类攻击,拖慢了所有人的速度。 编剧最终“赢得”了产品,让常客感到被骗了。

一个看似显而易见的解决方案是为用户在下单前设置一些障碍,但这至少有三个问题:

The user experience sucks for humans, as they have to decipher CAPTCHA, pick out the cat, or solve a math problem. If the perceived benefit is high enough, and the crowd large enough, some group will find their way around any tweak, leading to an arms race. (This is especially true the simpler the tweak is; hidden 'comments' form, re-arranging the form elements, mis-labeling them, hidden 'gotcha' text all will work once and then need to be changed to fight targeting this specific form.) Even if the scripters can't 'solve' your tweak it doesn't prevent them from slamming your front page, and then sounding an alarm for the scripter to fill out the order, manually. Given they get the advantage from solving [a], they will likely still win [b] since they'll be the first humans reaching the order page. Additionally, 1. still happens, causing server errors and a decreased performance for everyone.

另一种解决方案是经常监视ip攻击,阻止它们进入防火墙,或以其他方式阻止它们排序。这个可以解2。和阻止[b],但扫描ip对性能的影响是巨大的,可能会导致更多像1这样的问题。比编剧自己造成的还要严重。此外,云网络和垃圾邮件僵尸的可能性使得IP检查相当无用。

第三个想法,强迫订单表单加载一段时间(比如半秒),可能会减慢快速订单的进度,但同样,脚本编写人员仍然是第一个进入的人,在任何速度下都不会对实际用户造成损害。

目标

将道具卖给非脚本人。 保持网站运行的速度不被机器人减慢。 不要让“正常”用户完成任何任务来证明他们是人类。


当前回答

使用JavaScript动态地将信息写入页面。如果没有JS渲染引擎,屏幕抓取器和机器人肯定无法读取信息。

其他回答

2件事:

服务器层解决方案:mod_eveful(如果你使用apache)

http://www.zdziarski.com/projects/mod_evasive/

前端解决方案:反向验证码,或其他非侵入式验证码

http://www.ccs.uottawa.ca/webmaster/reverse-captcha.html

我不知道这是否可行:……主动出击。

搞清楚机器人在扫描什么数据。给他们提供他们正在寻找的数据,当你不卖垃圾时。以一种不会打扰或迷惑人类用户的方式进行此操作。当机器人触发第二阶段时,他们将登录并填写表格,购买100美元的roomba,而不是BOC。当然,这是假设机器人不是特别健壮。

另一个想法是在促销期间随机降价。当你明确声明它只值20美元时,谁会花150美元买一袋垃圾?没有人,只有狂热的机器人。但9分钟后就变成了35美元…17分钟后是9美元。之类的。

当然,僵尸国王能够做出反应。关键是要让他们的错误变得非常昂贵(并让他们付钱给你来与他们战斗)。

所有这些都假设你想要惹恼一些机器人领主,这可能不是100%可取的。

不管纳粹认为他们的通信有多安全,盟军经常会破坏他们的信息。无论你如何试图阻止机器人使用你的网站,机器人所有者都会想出一个方法来解决它。如果这让你成为纳粹,我很抱歉:-)

我认为需要一种不同的心态

不要试图阻止机器人使用你的网站 不去寻求立即见效的解决办法,打持久战

要有这样一种心态:不管你网站的客户是真人还是机器人,他们都只是付费客户;但其中一个比另一个有不公平的优势。一些没有太多社交生活的用户(隐士)可能会像机器人一样让你的网站的其他用户讨厌。

记录您发布报价的时间和帐户选择购买的时间。

这可以让你记录下速度 客户在买东西。

改变你发布优惠的时间。

例如,设置3小时的窗口 从某个不知名的时间开始 天(午夜?)只有机器人和隐士 会不断刷新一个页面3 好几个小时才拿到订单 秒。不要改变基准时间, 只有窗户的大小。

随着时间的推移,一幅图景就会浮现出来。

01:你可以看到哪些账户经常在产品上线后几秒钟内购买产品。这表明他们可能是机器人。

02:你也可以看看促销的时间窗口,如果窗口是1小时,那么一些早期买家将是人类。然而,人类很少会在4小时内恢复精神。如果发布/购买之间的运行时间相当一致,而不考虑窗口持续时间,那么这就是一个bot。如果发布/购买时间对于小窗口很短,而对于大窗口很长,那就是隐士!

现在不是阻止机器人使用你的网站,你有足够的信息告诉你哪些账户肯定被机器人使用,哪些账户可能被隐士使用。你如何处理这些信息取决于你,但你当然可以用它来让你的网站对有生活的人更公平。

我认为禁止机器人账户是毫无意义的,这就像打电话给希特勒说“谢谢你的u艇的位置!”你需要以一种账户所有者不会意识到的方式使用这些信息。让我们看看我是否能想出什么.....

在队列中处理订单:

当客户下订单时,他们会立即收到一封确认电子邮件,告诉他们他们的订单已被放入队列中,并将在处理完毕时收到通知。我在亚马逊上的订单/发货就经历过这种事情,这一点也不困扰我,我不介意几天后收到一封电子邮件,告诉我我的订单已经发货了,只要我立即收到一封电子邮件,告诉我亚马逊知道我想要这本书。在你的情况下,这将是一封电子邮件

您的订单已经下单,正在排队。 您的订单已经处理完毕。 您的订单已发出。

用户认为他们排在一个公平的队列中。每1小时处理一次队列,让普通用户也经历一次队列,以免引起怀疑。只有在机器人和隐士账户排队超过“人类平均下单时间+ x小时”后,才会处理他们的订单。有效地减少机器人对人类的影响。

与其阻止可疑的ip,不如随着点击率/分钟的上升而减少你提供给一个地址的数据量。因此,如果机器人击中你超过一个秘密随机变化的阈值,它将不会看到数据。登录的用户总是能看到这些数据。经常访问服务器的登录用户将被迫重新验证身份,或者被给予验证码。

首先,根据定义,它不可能支持无状态,即真正匿名的事务,同时还能够将机器人与合法用户分开。

如果我们可以接受这样一个前提,即我们可以在一个全新的woot访问者的第一页点击上强加一些成本,我想我有一个可能的解决方案。由于没有更好的名称,我将粗略地称这种解决方案为“访问DMV”。

假设有一家汽车经销商每天提供一辆不同的新车,在某些日子里,你可以以每辆5美元的价格购买一辆异国情调的跑车(最多3辆),外加5美元的目的地费。

问题是,经销商要求你去经销商处并出示有效的驾驶执照,然后你才能被允许通过门查看正在出售的汽车。此外,你必须说有效的驾驶执照才能购买。

因此,第一次来这家汽车经销商的游客(让我们叫他鲍勃)会被拒绝进入,并被推荐到DMV办公室(就在隔壁,很方便)获得驾驶执照。

其他持有效驾驶执照的旅客出示驾驶执照后,方可进入。一个整天在店里闲逛、纠缠推销员、抢宣传册、喝光免费赠送的咖啡和饼干的人最终会被拒之门外。

现在,回到没有驾照的鲍勃,他所要做的就是忍受一次车管所的访问。在那之后,他可以随时去经销商那里买车,除非他不小心把钱包落在家里了,或者他的驾照被销毁或吊销了。

在这个世界上,驾照几乎是不可能伪造的。

去车管所首先要在“从这里开始”的队列处领取申请表。Bob必须把填好的申请拿到窗口1,在那里,许多脾气暴躁的公务员中的第一个会拿着他的申请,处理它,如果一切正常,就在窗口的申请上盖章,然后把他送到下一个窗口。于是,鲍勃从一个窗口走到另一个窗口,等待他的申请的每一步通过,直到最后他拿到了他的驾驶执照。

试图“短路”车管所是没有意义的。如果表单一式三份没有正确填写,或者在任何窗口中给出错误的答案,应用程序将被销毁,倒霉的客户将被送回起点。

有趣的是,无论办公室是满是空,每个窗口的服务时间都差不多。即使你是唯一一个排队的人,工作人员似乎也喜欢让你在黄线后面等一分钟,然后才说:“下一个!”

然而,车管所的情况并没有那么糟糕。当所有的等待和获得许可证的过程正在进行时,你可以在DMV大厅观看一个非常有趣和有信息的汽车经销商的电视购物。事实上,该信息购物的运行时间仅够覆盖您获得许可证所花费的时间。

更专业一点的解释是:

正如我在最上面所说的,在客户机-服务器关系上有一定的状态性是必要的,它允许您将人类与机器人分开。您希望以一种不会过度惩罚匿名(未经过身份验证)人类访问者的方式进行操作。

这种方法可能需要AJAX-y客户端处理。一个全新的woot访问者会看到一个“欢迎新用户!”页面,其中充满了文本和图形(通过适当的服务器端调整),需要几秒钟才能完全加载。在此过程中(访问者可能正忙着阅读欢迎页面),他的标识令牌正在慢慢地组装起来。

Let's say, for discussion, the token (aka "driver's license) consists of 20 chunks. In order to get each successive chunk, the client-side code must submit a valid request to the server. The server incorporates a deliberate delay (let's say 200 millisecond), before sending the next chunk along with the 'stamp' needed to make the next chunk request (i.e., the stamps needed to go from one DMV window to the next). All told, about 4 seconds must elapse to finish the chunk-challenge-response-chunk-challenge-response-...-chunk-challenge-response-completion process.

在这个过程的最后,访问者拥有一个令牌,该令牌允许他进入产品描述页面,然后进入购买页面。令牌是每个访问者的唯一ID,可以用来限制他的活动。

在服务器端,您只接受来自具有有效令牌的客户机的页面视图。或者,如果每个人最终都能看到页面很重要,那么对缺少有效令牌的请求设置时间惩罚。

现在,为了使这对合法的人类访问者来说相对无害,我们不要让令牌发行过程在后台相对非侵入性地发生。因此,欢迎页面需要带有有趣的文字和故意放慢速度的图形。

这种方法迫使机器人要么使用现有的令牌,要么使用最少的设置时间来获得新的令牌。当然,这对使用分布式假访问者网络的复杂攻击没有太大帮助。