I've accepted an answer, but sadly, I believe we're stuck with our original worst case scenario: CAPTCHA everyone on purchase attempts of the crap. Short explanation: caching / web farms make it impossible to track hits, and any workaround (sending a non-cached web-beacon, writing to a unified table, etc.) slows the site down worse than the bots would. There is likely some pricey hardware from Cisco or the like that can help at a high level, but it's hard to justify the cost if CAPTCHA-ing everyone is an alternative. I'll attempt a more full explanation later, as well as cleaning this up for future searchers (though others are welcome to try, as it's community wiki).

情况

这是关于woot.com上的垃圾销售。我是Woot Workshop的总统,Woot Workshop是Woot的子公司,负责设计,撰写产品描述,播客,博客文章,并主持论坛。我使用CSS/HTML,对其他技术几乎不熟悉。我与开发人员密切合作,在这里讨论了所有的答案(以及我们的许多其他想法)。

可用性是我工作的重要组成部分,而让网站变得令人兴奋和有趣则是剩下的大部分工作。这就是下面三个目标的来源。验证码损害了可用性,机器人从我们的垃圾销售中偷走了乐趣和兴奋。

机器人一秒钟就会在我们的首页上猛击数十次屏幕抓取(和/或扫描我们的RSS),以寻找随机垃圾销售。他们一看到这个,就会触发程序的第二阶段登录,点击“我要一个”,填好表格,然后买下这些垃圾。

评价

lc:在stackoverflow和其他使用此方法的站点上,他们几乎总是处理已验证(登录)的用户,因为正在尝试的任务需要这样。

在Woot上,匿名(未登录)用户可以查看我们的主页。换句话说,撞击机器人可以不经过身份验证(除了IP地址之外基本上无法跟踪)。

所以我们又回到了扫描IP, a)在这个云网络和垃圾邮件僵尸的时代是相当无用的,b)考虑到来自一个IP地址的业务数量,捕获了太多无辜的人(更不用说非静态IP isp的问题和试图跟踪它的潜在性能影响)。

还有,让别人给我们打电话是最糟糕的情况。我们能让他们给你打电话吗?

布拉德克:内德·巴切德的方法看起来很酷,但它们是专门设计来击败为网络站点构建的机器人的。我们的问题是机器人是专门用来破坏我们网站的。其中一些方法可能只在很短的时间内有效,直到脚本编写人员将他们的机器人进化为忽略蜜罐,从屏幕上抓取附近的标签名称而不是表单id,并使用支持javascript的浏览器控件。

 

lc再次说道:“当然,除非炒作是你们营销计划的一部分。”是的,绝对是。当物品出现时的惊喜,以及当你设法得到一件物品时的兴奋,可能比你实际得到的垃圾一样重要,甚至更重要。任何消除先到/先得的东西都不利于“赢”的快感。

 

novatrust:就我个人而言,欢迎我们新的机器人霸主。我们实际上提供RSSfeeds,允许第三方应用程序扫描我们的网站的产品信息,但不是在主站HTML之前。如果我的理解正确的话,你的解决方案通过完全牺牲目标1来帮助目标2(性能问题),并放弃机器人将购买大部分垃圾的事实。我给你的回答投了赞成票,因为你最后一段的悲观情绪对我来说是准确的。这里似乎没有什么灵丹妙药。

其余的响应通常依赖于IP跟踪,这似乎是无用的(僵尸网络/僵尸/云网络)和有害的(捕获许多来自相同IP目的地的无辜的人)。

还有其他方法/想法吗?我的开发人员一直在说“让我们只做验证码”,但我希望有更少的侵入性方法,让所有真正想要我们的垃圾的人。

最初的问题

假设你卖的东西很便宜,但有很高的感知价值,而你的数量非常有限。没有人确切地知道你什么时候会卖这个东西。超过一百万人经常来看你卖什么。

你最终会发现脚本和机器人试图通过编程方式[a]找出你何时出售该道具,[b]确保他们是第一批购买该道具的人。这很糟糕,有两个原因:

你的网站被非人类攻击,拖慢了所有人的速度。 编剧最终“赢得”了产品,让常客感到被骗了。

一个看似显而易见的解决方案是为用户在下单前设置一些障碍,但这至少有三个问题:

The user experience sucks for humans, as they have to decipher CAPTCHA, pick out the cat, or solve a math problem. If the perceived benefit is high enough, and the crowd large enough, some group will find their way around any tweak, leading to an arms race. (This is especially true the simpler the tweak is; hidden 'comments' form, re-arranging the form elements, mis-labeling them, hidden 'gotcha' text all will work once and then need to be changed to fight targeting this specific form.) Even if the scripters can't 'solve' your tweak it doesn't prevent them from slamming your front page, and then sounding an alarm for the scripter to fill out the order, manually. Given they get the advantage from solving [a], they will likely still win [b] since they'll be the first humans reaching the order page. Additionally, 1. still happens, causing server errors and a decreased performance for everyone.

另一种解决方案是经常监视ip攻击,阻止它们进入防火墙,或以其他方式阻止它们排序。这个可以解2。和阻止[b],但扫描ip对性能的影响是巨大的,可能会导致更多像1这样的问题。比编剧自己造成的还要严重。此外,云网络和垃圾邮件僵尸的可能性使得IP检查相当无用。

第三个想法,强迫订单表单加载一段时间(比如半秒),可能会减慢快速订单的进度,但同样,脚本编写人员仍然是第一个进入的人,在任何速度下都不会对实际用户造成损害。

目标

将道具卖给非脚本人。 保持网站运行的速度不被机器人减慢。 不要让“正常”用户完成任何任务来证明他们是人类。


当前回答

使用JavaScript动态地将信息写入页面。如果没有JS渲染引擎,屏幕抓取器和机器人肯定无法读取信息。

其他回答

Trying to target the BOTs themselves will never solve the problem - whoever is writing them will figure out a new way around whatever you've put in place. However forcing the user to think before buying would be a much more effective solution. The best way of doing this that I can think of is run a Dutch auction. Start the price high (2x what you buy it for in the shop) and decrease it over time. The first person to hit buy gets it. I don't think any bot is intelligent enough to workout what the best price is for the item.

嗯,我记得读过“Linux防火墙”攻击检测和响应… 那里的情况似乎非常相似。有人也这么说过。只是暂时阻止客户或逐步限制他们。如果它是真的yl从几个网站,这必须是相当有效的

问候

对每分钟发出如此多请求的用户代理进行计时。例如,如果有人在10分钟内每5秒请求一个页面,他们可能不是用户。但要做到这一点可能很棘手。

如果他们触发警报,将每个请求重定向到一个静态页面,尽可能少地使用DB-IO,并发送消息让他们知道他们将在X分钟内被允许返回。

重要的是,你应该只在页面请求上应用这个,忽略所有的媒体请求(js,图像等)。

作为Woot.com的长期用户(4年)和几袋垃圾的购买者,在我的车库中有许多其他的物品,似乎解决方案应该是Woot整体主题的一部分。

使用验证码,但要幽默。就像100万美元的促销一样,你也可以将自己当成一个人来做游戏。在过去,这使得中行的“售罄”推迟了一段合理的时间,而像我这样的人,则争先恐后地想出一个相当简单但幽默的谜题,输入优惠券代码。

此外,虽然人们不断抱怨服务器错误,但他们不会停止返回。在我看来,购买中行之所以令人兴奋,部分原因在于有无数人都想买。如果服务器抛出一个错误,或者一个奇怪的页面,这表明我是一群试图获得1500个产品中的一个的太多人中的一个。

如果你在构建谜题上投入了足够多的创造力,并且它足够新颖,它就会拖延机器人足够长的时间,给其他人一个机会。在“我想要一个”和购买页面之间放置一个临时页面,这需要一些独特的人类互动,你已经阻止了机器人,直到它们弄清楚需要发生什么。

• You haven't implemented a boring, and sometimes painfully difficult to read captcha • you've made the process more fun, • you've reduced the load on the actual secure purchase server • You'll train the users that they will need to "DO" something to get a BOC • You'll stopped the bots at the interim page, delaying their purchases until most people have at least had a chance to try and figure out the funny, but not terribly difficult puzzle. • Since being random is what a BOC is all about, a random, and changing puzzle/task would fit in simply with the whole pitch of a BOC.

随着试验的进行,临时页面背后的技术可能会变得更加先进,可以捕获用于购买页面的随机信息。自

自05年5月31日以来,我已经购买了7个BOC,没有机器人的帮助,也没有任何脚本,除了wootalyzer,我觉得这是一个可以接受的帮助。最好的一个,我没有得到,是Please Please Me BOC。B&D电池也很有趣,但我猜它并没有难倒机器人,只是让普通用户感到沮丧。

有时候,技术问题的最佳解决方案并不是更多的技术。

只是一个旁注:在我看来,问题是,你的用户期望的行为非常类似于一个机器人(大波来,未经认证,点击每个按钮:)),所以验证码可能是唯一能够识别它的图灵测试:))。