I've accepted an answer, but sadly, I believe we're stuck with our original worst case scenario: CAPTCHA everyone on purchase attempts of the crap. Short explanation: caching / web farms make it impossible to track hits, and any workaround (sending a non-cached web-beacon, writing to a unified table, etc.) slows the site down worse than the bots would. There is likely some pricey hardware from Cisco or the like that can help at a high level, but it's hard to justify the cost if CAPTCHA-ing everyone is an alternative. I'll attempt a more full explanation later, as well as cleaning this up for future searchers (though others are welcome to try, as it's community wiki).

情况

这是关于woot.com上的垃圾销售。我是Woot Workshop的总统,Woot Workshop是Woot的子公司,负责设计,撰写产品描述,播客,博客文章,并主持论坛。我使用CSS/HTML,对其他技术几乎不熟悉。我与开发人员密切合作,在这里讨论了所有的答案(以及我们的许多其他想法)。

可用性是我工作的重要组成部分,而让网站变得令人兴奋和有趣则是剩下的大部分工作。这就是下面三个目标的来源。验证码损害了可用性,机器人从我们的垃圾销售中偷走了乐趣和兴奋。

机器人一秒钟就会在我们的首页上猛击数十次屏幕抓取(和/或扫描我们的RSS),以寻找随机垃圾销售。他们一看到这个,就会触发程序的第二阶段登录,点击“我要一个”,填好表格,然后买下这些垃圾。

评价

lc:在stackoverflow和其他使用此方法的站点上,他们几乎总是处理已验证(登录)的用户,因为正在尝试的任务需要这样。

在Woot上,匿名(未登录)用户可以查看我们的主页。换句话说,撞击机器人可以不经过身份验证(除了IP地址之外基本上无法跟踪)。

所以我们又回到了扫描IP, a)在这个云网络和垃圾邮件僵尸的时代是相当无用的,b)考虑到来自一个IP地址的业务数量,捕获了太多无辜的人(更不用说非静态IP isp的问题和试图跟踪它的潜在性能影响)。

还有,让别人给我们打电话是最糟糕的情况。我们能让他们给你打电话吗?

布拉德克:内德·巴切德的方法看起来很酷,但它们是专门设计来击败为网络站点构建的机器人的。我们的问题是机器人是专门用来破坏我们网站的。其中一些方法可能只在很短的时间内有效,直到脚本编写人员将他们的机器人进化为忽略蜜罐,从屏幕上抓取附近的标签名称而不是表单id,并使用支持javascript的浏览器控件。

 

lc再次说道:“当然,除非炒作是你们营销计划的一部分。”是的,绝对是。当物品出现时的惊喜,以及当你设法得到一件物品时的兴奋,可能比你实际得到的垃圾一样重要,甚至更重要。任何消除先到/先得的东西都不利于“赢”的快感。

 

novatrust:就我个人而言,欢迎我们新的机器人霸主。我们实际上提供RSSfeeds,允许第三方应用程序扫描我们的网站的产品信息,但不是在主站HTML之前。如果我的理解正确的话,你的解决方案通过完全牺牲目标1来帮助目标2(性能问题),并放弃机器人将购买大部分垃圾的事实。我给你的回答投了赞成票,因为你最后一段的悲观情绪对我来说是准确的。这里似乎没有什么灵丹妙药。

其余的响应通常依赖于IP跟踪,这似乎是无用的(僵尸网络/僵尸/云网络)和有害的(捕获许多来自相同IP目的地的无辜的人)。

还有其他方法/想法吗?我的开发人员一直在说“让我们只做验证码”,但我希望有更少的侵入性方法,让所有真正想要我们的垃圾的人。

最初的问题

假设你卖的东西很便宜,但有很高的感知价值,而你的数量非常有限。没有人确切地知道你什么时候会卖这个东西。超过一百万人经常来看你卖什么。

你最终会发现脚本和机器人试图通过编程方式[a]找出你何时出售该道具,[b]确保他们是第一批购买该道具的人。这很糟糕,有两个原因:

你的网站被非人类攻击,拖慢了所有人的速度。 编剧最终“赢得”了产品,让常客感到被骗了。

一个看似显而易见的解决方案是为用户在下单前设置一些障碍,但这至少有三个问题:

The user experience sucks for humans, as they have to decipher CAPTCHA, pick out the cat, or solve a math problem. If the perceived benefit is high enough, and the crowd large enough, some group will find their way around any tweak, leading to an arms race. (This is especially true the simpler the tweak is; hidden 'comments' form, re-arranging the form elements, mis-labeling them, hidden 'gotcha' text all will work once and then need to be changed to fight targeting this specific form.) Even if the scripters can't 'solve' your tweak it doesn't prevent them from slamming your front page, and then sounding an alarm for the scripter to fill out the order, manually. Given they get the advantage from solving [a], they will likely still win [b] since they'll be the first humans reaching the order page. Additionally, 1. still happens, causing server errors and a decreased performance for everyone.

另一种解决方案是经常监视ip攻击,阻止它们进入防火墙,或以其他方式阻止它们排序。这个可以解2。和阻止[b],但扫描ip对性能的影响是巨大的,可能会导致更多像1这样的问题。比编剧自己造成的还要严重。此外,云网络和垃圾邮件僵尸的可能性使得IP检查相当无用。

第三个想法,强迫订单表单加载一段时间(比如半秒),可能会减慢快速订单的进度,但同样,脚本编写人员仍然是第一个进入的人,在任何速度下都不会对实际用户造成损害。

目标

将道具卖给非脚本人。 保持网站运行的速度不被机器人减慢。 不要让“正常”用户完成任何任务来证明他们是人类。


当前回答

不管纳粹认为他们的通信有多安全,盟军经常会破坏他们的信息。无论你如何试图阻止机器人使用你的网站,机器人所有者都会想出一个方法来解决它。如果这让你成为纳粹,我很抱歉:-)

我认为需要一种不同的心态

不要试图阻止机器人使用你的网站 不去寻求立即见效的解决办法,打持久战

要有这样一种心态:不管你网站的客户是真人还是机器人,他们都只是付费客户;但其中一个比另一个有不公平的优势。一些没有太多社交生活的用户(隐士)可能会像机器人一样让你的网站的其他用户讨厌。

记录您发布报价的时间和帐户选择购买的时间。

这可以让你记录下速度 客户在买东西。

改变你发布优惠的时间。

例如,设置3小时的窗口 从某个不知名的时间开始 天(午夜?)只有机器人和隐士 会不断刷新一个页面3 好几个小时才拿到订单 秒。不要改变基准时间, 只有窗户的大小。

随着时间的推移,一幅图景就会浮现出来。

01:你可以看到哪些账户经常在产品上线后几秒钟内购买产品。这表明他们可能是机器人。

02:你也可以看看促销的时间窗口,如果窗口是1小时,那么一些早期买家将是人类。然而,人类很少会在4小时内恢复精神。如果发布/购买之间的运行时间相当一致,而不考虑窗口持续时间,那么这就是一个bot。如果发布/购买时间对于小窗口很短,而对于大窗口很长,那就是隐士!

现在不是阻止机器人使用你的网站,你有足够的信息告诉你哪些账户肯定被机器人使用,哪些账户可能被隐士使用。你如何处理这些信息取决于你,但你当然可以用它来让你的网站对有生活的人更公平。

我认为禁止机器人账户是毫无意义的,这就像打电话给希特勒说“谢谢你的u艇的位置!”你需要以一种账户所有者不会意识到的方式使用这些信息。让我们看看我是否能想出什么.....

在队列中处理订单:

当客户下订单时,他们会立即收到一封确认电子邮件,告诉他们他们的订单已被放入队列中,并将在处理完毕时收到通知。我在亚马逊上的订单/发货就经历过这种事情,这一点也不困扰我,我不介意几天后收到一封电子邮件,告诉我我的订单已经发货了,只要我立即收到一封电子邮件,告诉我亚马逊知道我想要这本书。在你的情况下,这将是一封电子邮件

您的订单已经下单,正在排队。 您的订单已经处理完毕。 您的订单已发出。

用户认为他们排在一个公平的队列中。每1小时处理一次队列,让普通用户也经历一次队列,以免引起怀疑。只有在机器人和隐士账户排队超过“人类平均下单时间+ x小时”后,才会处理他们的订单。有效地减少机器人对人类的影响。

其他回答

我的第一个想法是,你说机器人正在抓取你的网页,这意味着他们只抓取HTML内容。因此,让您的订单屏幕验证(从http-logs),报价相关的图形是从bot加载的

如何像SO那样实现captcha呢?

如果你正常使用这个网站,你可能永远不会看到它。如果你经常重载同一个页面,过快地连续发布评论,或者其他触发警报的事情,让他们证明他们是人。在您的情况下,这可能是不断地重新加载同一页面,快速地跟踪页面上的每个链接,或者快速地填写订单。

如果他们连续x次检查失败(比如2次或3次),给该IP一个超时或其他类似的措施。然后在超时结束时,再次将它们转储回检查。


因为你有未注册的用户访问网站,所以你只有ip地址可以继续。如果愿意,您可以向每个浏览器发出会话并以这种方式跟踪。当然,如果连续(重新)创建了太多会话,还要进行人工检查(以防机器人不断删除cookie)。

至于发现太多无辜的人,你可以在人工检查页面上发布免责声明:“如果有太多匿名用户从同一位置查看我们的网站,也可能出现此页面。我们鼓励你注册或登录以避免这种情况。”(适当调整措辞。)

此外,X个人同时从一个IP加载同一页面的几率是多少?如果它们很高,也许你需要一个不同的触发机制来触发你的机器人警报。


编辑:另一种选择是,如果他们失败了太多次,而你对产品的需求有信心,阻止他们,让他们亲自打电话给你来消除阻碍。

让人们打电话似乎是一种愚蠢的措施,但它可以确保计算机后面有一个人。关键是要让块只在一个几乎不应该发生的情况下出现,除非它是一个机器人(例如,连续多次检查失败)。然后它强迫人类互动——拿起电话。

对于让他们打电话给我的评论,这里显然有一个权衡。你是否担心你的用户会在打折时接几个电话?如果我如此关心产品是否能被人类用户使用,我就必须做出这个决定,可能会在这个过程中牺牲(一小部分)我的时间。

既然你似乎决心不让机器人占据上风/抨击你的网站,我相信手机可能是一个不错的选择。因为我没有从你们的产品中获利,所以我没有兴趣接这些电话。然而,如果你分享一些利润,我可能会感兴趣。因为这是你的产品,你必须决定你有多关心和相应的实现。


其他释放阻塞的方式都不那么有效:超时(但他们会再次关闭你的网站,冲洗-重复),长时间超时(如果真的有人试图购买你的产品,他们会被SOL并因检查失败而受到惩罚),电子邮件(很容易由机器人完成),传真(相同),或蜗牛邮件(花费太长时间)。

当然,您也可以在每个IP每次超时时增加超时时间。只要确保你不是在不经意间惩罚真正的人类。

To solve the first problem of the bots slamming your front page, try making the honeypot exactly the same as a real bag of crap. Make the html markup for the front page include the same markup as if it were for a bag of crap, but make it hidden. This would force the bots to include CSS engines to determine if the bag of crap code is displayed or hidden. Alternatively, you could only output this 'fake' bag of crap html a random amount of time (hours?) before a real bag of crap goes up. This would cause the bots to sound the alarm too soon (but not know how soon).

第二步是真正购买一袋垃圾,添加一些简单的问题。比起上面提到的数学问题,我更喜欢常识问题。比如,“冰是热的还是冷的?”“蚂蚁是大还是小?”当然,这些问题需要随机抽取,从无穷无尽的问题中抽取,否则机器人可以通过编程来回答这些问题。不过,这些问题仍然远没有验证码那么烦人。

为什么不将内容设置为CAPTCHA?

On the page where you display the prize, always have an image file in the same location with the same name, when a bag o crap sale is on, dynamically generate and load an image with the text etc advertising the prize, when no sale is on just have some default image that integrates well with the site. Seems like its the same concept as CAPTCHA... if the bot cannot figure out the meaning of the image they will not be able to "win" it, if they can they would have been able to figure out your CAPTCHA images anyways.

我不是一个网页开发人员,所以对此持保留态度,但这是我的建议-

每个用户都有一个cookie(包含一串随机数据),决定他们是否看到当前的垃圾销售。

(如果你没有饼干,你就看不到它们。因此,不启用cookie的用户永远不会看到糟糕的销量;新用户在第一次浏览页面时永远不会看到它们,但之后会看到)。

每次用户刷新网站时,他都会将当前的cookie传递给服务器,服务器会根据这个cookie来决定是给他一个新的cookie还是保持当前的cookie不变;并以此为基础,决定是否在页面上展示垃圾促销。

为了保持服务器端的简单性,你可以说在任何时候,只有一个cookie会让你看到糟糕的销售情况;还有一些其他的cookie被标记为“在最近2秒内生成的”,这些cookie将始终保持不变。因此,如果刷新页面的速度快于此,则无法获得新的页面。

(…啊,好吧,我想这并不能阻止机器人恢复旧的饼干并把它传给你。不过,也许在某个地方还是有解决方案的。)