I've accepted an answer, but sadly, I believe we're stuck with our original worst case scenario: CAPTCHA everyone on purchase attempts of the crap. Short explanation: caching / web farms make it impossible to track hits, and any workaround (sending a non-cached web-beacon, writing to a unified table, etc.) slows the site down worse than the bots would. There is likely some pricey hardware from Cisco or the like that can help at a high level, but it's hard to justify the cost if CAPTCHA-ing everyone is an alternative. I'll attempt a more full explanation later, as well as cleaning this up for future searchers (though others are welcome to try, as it's community wiki).

情况

这是关于woot.com上的垃圾销售。我是Woot Workshop的总统,Woot Workshop是Woot的子公司,负责设计,撰写产品描述,播客,博客文章,并主持论坛。我使用CSS/HTML,对其他技术几乎不熟悉。我与开发人员密切合作,在这里讨论了所有的答案(以及我们的许多其他想法)。

可用性是我工作的重要组成部分,而让网站变得令人兴奋和有趣则是剩下的大部分工作。这就是下面三个目标的来源。验证码损害了可用性,机器人从我们的垃圾销售中偷走了乐趣和兴奋。

机器人一秒钟就会在我们的首页上猛击数十次屏幕抓取(和/或扫描我们的RSS),以寻找随机垃圾销售。他们一看到这个,就会触发程序的第二阶段登录,点击“我要一个”,填好表格,然后买下这些垃圾。

评价

lc:在stackoverflow和其他使用此方法的站点上,他们几乎总是处理已验证(登录)的用户,因为正在尝试的任务需要这样。

在Woot上,匿名(未登录)用户可以查看我们的主页。换句话说,撞击机器人可以不经过身份验证(除了IP地址之外基本上无法跟踪)。

所以我们又回到了扫描IP, a)在这个云网络和垃圾邮件僵尸的时代是相当无用的,b)考虑到来自一个IP地址的业务数量,捕获了太多无辜的人(更不用说非静态IP isp的问题和试图跟踪它的潜在性能影响)。

还有,让别人给我们打电话是最糟糕的情况。我们能让他们给你打电话吗?

布拉德克:内德·巴切德的方法看起来很酷,但它们是专门设计来击败为网络站点构建的机器人的。我们的问题是机器人是专门用来破坏我们网站的。其中一些方法可能只在很短的时间内有效,直到脚本编写人员将他们的机器人进化为忽略蜜罐,从屏幕上抓取附近的标签名称而不是表单id,并使用支持javascript的浏览器控件。

 

lc再次说道:“当然,除非炒作是你们营销计划的一部分。”是的,绝对是。当物品出现时的惊喜,以及当你设法得到一件物品时的兴奋,可能比你实际得到的垃圾一样重要,甚至更重要。任何消除先到/先得的东西都不利于“赢”的快感。

 

novatrust:就我个人而言,欢迎我们新的机器人霸主。我们实际上提供RSSfeeds,允许第三方应用程序扫描我们的网站的产品信息,但不是在主站HTML之前。如果我的理解正确的话,你的解决方案通过完全牺牲目标1来帮助目标2(性能问题),并放弃机器人将购买大部分垃圾的事实。我给你的回答投了赞成票,因为你最后一段的悲观情绪对我来说是准确的。这里似乎没有什么灵丹妙药。

其余的响应通常依赖于IP跟踪,这似乎是无用的(僵尸网络/僵尸/云网络)和有害的(捕获许多来自相同IP目的地的无辜的人)。

还有其他方法/想法吗?我的开发人员一直在说“让我们只做验证码”,但我希望有更少的侵入性方法,让所有真正想要我们的垃圾的人。

最初的问题

假设你卖的东西很便宜,但有很高的感知价值,而你的数量非常有限。没有人确切地知道你什么时候会卖这个东西。超过一百万人经常来看你卖什么。

你最终会发现脚本和机器人试图通过编程方式[a]找出你何时出售该道具,[b]确保他们是第一批购买该道具的人。这很糟糕,有两个原因:

你的网站被非人类攻击,拖慢了所有人的速度。 编剧最终“赢得”了产品,让常客感到被骗了。

一个看似显而易见的解决方案是为用户在下单前设置一些障碍,但这至少有三个问题:

The user experience sucks for humans, as they have to decipher CAPTCHA, pick out the cat, or solve a math problem. If the perceived benefit is high enough, and the crowd large enough, some group will find their way around any tweak, leading to an arms race. (This is especially true the simpler the tweak is; hidden 'comments' form, re-arranging the form elements, mis-labeling them, hidden 'gotcha' text all will work once and then need to be changed to fight targeting this specific form.) Even if the scripters can't 'solve' your tweak it doesn't prevent them from slamming your front page, and then sounding an alarm for the scripter to fill out the order, manually. Given they get the advantage from solving [a], they will likely still win [b] since they'll be the first humans reaching the order page. Additionally, 1. still happens, causing server errors and a decreased performance for everyone.

另一种解决方案是经常监视ip攻击,阻止它们进入防火墙,或以其他方式阻止它们排序。这个可以解2。和阻止[b],但扫描ip对性能的影响是巨大的,可能会导致更多像1这样的问题。比编剧自己造成的还要严重。此外,云网络和垃圾邮件僵尸的可能性使得IP检查相当无用。

第三个想法,强迫订单表单加载一段时间(比如半秒),可能会减慢快速订单的进度,但同样,脚本编写人员仍然是第一个进入的人,在任何速度下都不会对实际用户造成损害。

目标

将道具卖给非脚本人。 保持网站运行的速度不被机器人减慢。 不要让“正常”用户完成任何任务来证明他们是人类。


当前回答

让我们换个角度看问题——你让机器人买你想让真人买的东西,那给机器人一个机会买你不想让真人买的东西怎么样?

有一个随机的机会,一些非显示的html,抓取机器人会认为是真实的情况,但现实的人不会看到(不要忘记,现实的人包括盲人,所以考虑屏幕阅读器等),这通过购买一些非常昂贵的东西(或不进行实际购买,但获得付款细节,让你放在列表上)。

即使机器人切换到“提醒用户”而不是“购买”,如果你能得到足够多的假警报,你可能就能让人们(也许不是所有人,但减少一些诈骗总比没有强)不去打扰它。

其他回答

构建一个更好的机器人

市场告诉你一些事情。他们想要那袋垃圾。所以与其与脚本斗争(RIAA vs文件共享任何人?)构建一个更好的机器人。

为每个人提供一个安装的应用程序,它与脚本kidide可以组合的任何东西一样好,甚至更好。用户会安装你的品牌应用,而每次出现这种情况。应用程序会自动尝试购买。如果错过了当前的b-o-c,应用程序就有一张“门票”,让它有更好的机会进行下一次b-o-c销售。因此,如果用户滚动自己的脚本,他们就无法获得下一个b-o-c销售的“门票”,而官方应用程序的用户则可以。

在b-o-c销售之间,应用程序可以显示当前出售的物品。见鬼,让用户可以告诉woot应用程序寻找“记忆棒”

当官方的woot b-o-c+脚本应用程序一样好或不好时,谁会构建自己的脚本?

此外,woot还有另一种与客户联系的方式。

你的客户告诉你他们想要什么。

可能没有好的解决方案,只要这袋垃圾的意外分布只与一个时间点挂钩——因为机器人有足够的时间和资源,以短时间间隔不断撞击网站。

我认为你必须添加一个额外的标准,即机器人不能从它们的一端进行屏幕抓取或操作。例如,在任何时候,有5000人每分钟多次访问页面,寻找这袋垃圾,每秒钟有50个机器人敲打页面。在它出现后的几秒钟内,50个机器人就会把它抢购一空。

因此,您可以添加一个条件,即垃圾首先出现在任何用户的整数IP的模量30是一个随机数,比如17。也许每秒钟都会添加一个随机数,所以这些废话会在30秒内逐步向所有客户端显示。

现在想象一下前几秒钟会发生什么:目前,所有50个机器人都能立即抢购所有垃圾,而人类得到0。在这个方案下,6秒后只有10个机器人通过了,而1000个人类通过了,大部分垃圾都流向了人类。你可以根据用户数量和可用单位调整时间和随机模数来优化间隔。

Not a perfect solution, but an improvement. The upside is many more humans than bots will benefit. There are several downsides, mainly that not every human gets an equal shot at the crap on any particular day - though they don't have much of a shot now, and I'd guess even without bots, most of them get shut out at random unless they happen to refresh at just the right second. And, it wouldn't work on a botnet with lots of distributed IPs. Dunno if anyone's really using a botnet just for woot crap though.

与其阻止可疑的ip,不如随着点击率/分钟的上升而减少你提供给一个地址的数据量。因此,如果机器人击中你超过一个秘密随机变化的阈值,它将不会看到数据。登录的用户总是能看到这些数据。经常访问服务器的登录用户将被迫重新验证身份,或者被给予验证码。

所以问题似乎是:机器人想要他们的“一袋垃圾”,因为它有很高的感知价值,以较低的感知价格。有时候你提供这个道具,机器人就会潜伏,等着看它是否可用,然后它们就会购买这个道具。

既然机器人所有者似乎正在盈利(或潜在盈利),诀窍就是通过鼓励他们购买垃圾来让他们无利可图。

首先,总是提供“一袋垃圾”。

其次,确保那些废话通常都是废话。

第三,频繁地轮换垃圾。

简单的,不是吗?

你需要一个永久的“为什么我们的垃圾有时是垃圾?”链接,以向人类解释发生了什么。

当机器人看到有垃圾并且自动购买垃圾时,接收者会因为他们花了10美元买了一根坏牙签而非常沮丧。然后是一个空垃圾袋。然后是你鞋底的泥土。

If they buy enough of this crap in a relatively short period of time (and you have large disclaimers all over the place explaining why you're doing this), they're going to lose a fair "bag 'o cash" on your "bag 'o crap". Even human intervention on their part (checking to ensure that the crap isn't crap) can fail if you rotate the crap often enough. Heck, maybe the bots will notice and not buy anything that's been in the rotation for too short a time, but that means the humans will buy the non-crap.

见鬼,你的老客户可能会很开心,因为你可以把这变成一个巨大的营销胜利。开始发布“垃圾”鲤鱼卖了多少。人们会回来看看机器人被咬得有多厉害。

更新:我预计你可能会接到一些投诉电话。我不认为你能完全停止。然而,如果这杀死了机器人,你总是可以停止它,并在以后重新启动它。

我想唯一能做的就是让努力超过垃圾邮件发送者的收益。所以这是一个“头脑风暴”的想法,我不知道如何实现的所有技术细节。我必须做一些研究,但根据我目前的知识,如果其他建议的方法被拒绝,就值得调查一下。

你已经在你的网站上使用flash,那么为什么不使用一个flash控件来协助或完成表单提交呢?控件可以使用密钥对或其他算法与web服务器进行加密通信来散列值?

我想整个形式可以在闪光?就我个人而言,我会使用Java小程序,因为那是我最喜欢的语言。