I've accepted an answer, but sadly, I believe we're stuck with our original worst case scenario: CAPTCHA everyone on purchase attempts of the crap. Short explanation: caching / web farms make it impossible to track hits, and any workaround (sending a non-cached web-beacon, writing to a unified table, etc.) slows the site down worse than the bots would. There is likely some pricey hardware from Cisco or the like that can help at a high level, but it's hard to justify the cost if CAPTCHA-ing everyone is an alternative. I'll attempt a more full explanation later, as well as cleaning this up for future searchers (though others are welcome to try, as it's community wiki).

情况

这是关于woot.com上的垃圾销售。我是Woot Workshop的总统,Woot Workshop是Woot的子公司,负责设计,撰写产品描述,播客,博客文章,并主持论坛。我使用CSS/HTML,对其他技术几乎不熟悉。我与开发人员密切合作,在这里讨论了所有的答案(以及我们的许多其他想法)。

可用性是我工作的重要组成部分,而让网站变得令人兴奋和有趣则是剩下的大部分工作。这就是下面三个目标的来源。验证码损害了可用性,机器人从我们的垃圾销售中偷走了乐趣和兴奋。

机器人一秒钟就会在我们的首页上猛击数十次屏幕抓取(和/或扫描我们的RSS),以寻找随机垃圾销售。他们一看到这个,就会触发程序的第二阶段登录,点击“我要一个”,填好表格,然后买下这些垃圾。

评价

lc:在stackoverflow和其他使用此方法的站点上,他们几乎总是处理已验证(登录)的用户,因为正在尝试的任务需要这样。

在Woot上,匿名(未登录)用户可以查看我们的主页。换句话说,撞击机器人可以不经过身份验证(除了IP地址之外基本上无法跟踪)。

所以我们又回到了扫描IP, a)在这个云网络和垃圾邮件僵尸的时代是相当无用的,b)考虑到来自一个IP地址的业务数量,捕获了太多无辜的人(更不用说非静态IP isp的问题和试图跟踪它的潜在性能影响)。

还有,让别人给我们打电话是最糟糕的情况。我们能让他们给你打电话吗?

布拉德克:内德·巴切德的方法看起来很酷,但它们是专门设计来击败为网络站点构建的机器人的。我们的问题是机器人是专门用来破坏我们网站的。其中一些方法可能只在很短的时间内有效,直到脚本编写人员将他们的机器人进化为忽略蜜罐,从屏幕上抓取附近的标签名称而不是表单id,并使用支持javascript的浏览器控件。

 

lc再次说道:“当然,除非炒作是你们营销计划的一部分。”是的,绝对是。当物品出现时的惊喜,以及当你设法得到一件物品时的兴奋,可能比你实际得到的垃圾一样重要,甚至更重要。任何消除先到/先得的东西都不利于“赢”的快感。

 

novatrust:就我个人而言,欢迎我们新的机器人霸主。我们实际上提供RSSfeeds,允许第三方应用程序扫描我们的网站的产品信息,但不是在主站HTML之前。如果我的理解正确的话,你的解决方案通过完全牺牲目标1来帮助目标2(性能问题),并放弃机器人将购买大部分垃圾的事实。我给你的回答投了赞成票,因为你最后一段的悲观情绪对我来说是准确的。这里似乎没有什么灵丹妙药。

其余的响应通常依赖于IP跟踪,这似乎是无用的(僵尸网络/僵尸/云网络)和有害的(捕获许多来自相同IP目的地的无辜的人)。

还有其他方法/想法吗?我的开发人员一直在说“让我们只做验证码”,但我希望有更少的侵入性方法,让所有真正想要我们的垃圾的人。

最初的问题

假设你卖的东西很便宜,但有很高的感知价值,而你的数量非常有限。没有人确切地知道你什么时候会卖这个东西。超过一百万人经常来看你卖什么。

你最终会发现脚本和机器人试图通过编程方式[a]找出你何时出售该道具,[b]确保他们是第一批购买该道具的人。这很糟糕,有两个原因:

你的网站被非人类攻击,拖慢了所有人的速度。 编剧最终“赢得”了产品,让常客感到被骗了。

一个看似显而易见的解决方案是为用户在下单前设置一些障碍,但这至少有三个问题:

The user experience sucks for humans, as they have to decipher CAPTCHA, pick out the cat, or solve a math problem. If the perceived benefit is high enough, and the crowd large enough, some group will find their way around any tweak, leading to an arms race. (This is especially true the simpler the tweak is; hidden 'comments' form, re-arranging the form elements, mis-labeling them, hidden 'gotcha' text all will work once and then need to be changed to fight targeting this specific form.) Even if the scripters can't 'solve' your tweak it doesn't prevent them from slamming your front page, and then sounding an alarm for the scripter to fill out the order, manually. Given they get the advantage from solving [a], they will likely still win [b] since they'll be the first humans reaching the order page. Additionally, 1. still happens, causing server errors and a decreased performance for everyone.

另一种解决方案是经常监视ip攻击,阻止它们进入防火墙,或以其他方式阻止它们排序。这个可以解2。和阻止[b],但扫描ip对性能的影响是巨大的,可能会导致更多像1这样的问题。比编剧自己造成的还要严重。此外,云网络和垃圾邮件僵尸的可能性使得IP检查相当无用。

第三个想法,强迫订单表单加载一段时间(比如半秒),可能会减慢快速订单的进度,但同样,脚本编写人员仍然是第一个进入的人,在任何速度下都不会对实际用户造成损害。

目标

将道具卖给非脚本人。 保持网站运行的速度不被机器人减慢。 不要让“正常”用户完成任何任务来证明他们是人类。


当前回答

对于你的特定问题(而不是一般问题),一个潜在的解决方案是,如果用户想要看到“垃圾”,就要求他们登录。只向恰好登录的用户显示垃圾奖品。所有其他项目都可以对非登录用户保持可见,就像他们一直以来所做的那样。然后你的忠实用户就会优先考虑这些垃圾。

很明显,你必须通知你的用户这一点,也许会通知他们这是为了增加真正的用户发现垃圾的机会。

如果你的具体问题是机器人收集某种特定类型的物品,那么就采取限制性最小的替代方案,只防御这种特定的攻击。这个选项可以防止验证码和您所关心的可使用性问题。

如果机器人登录并开始发送垃圾邮件,您可以强制他们注销并锁定帐户。

如果他们只是为了得到一袋垃圾,他们会很快离开,你的页面不会受到大量的点击。忘掉那些高度技术性的解决方案吧。

其他回答

您可以尝试让脚本更难阅读价格。最简单的方法是将其转换为图像,但文本识别算法仍然可以解决这个问题。如果有足够多的脚本编写人员能够解决这个问题,您可以尝试对该图像应用类似验证码的东西,但显然是以牺牲用户体验为代价的。而不是图像,价格可以在一个flash应用程序。

或者,您可以尝试设计一种方法,以某种不影响呈现的方式在页面中“洗牌”HTML。我一时想不出一个好的例子,但我确信它在某种程度上是可行的。

目标的一个可能的解决方案,不一定是问题的标题:

Instead of serving up the special deal to everyone, serve it to random sets of ip addresses at a time. For instance, partition the IP space into 256 unique blocks, and at time=0, only allow people with ip addresses in the first block, and at time=5 seconds, allow people from the first block and the second block... until the last time slot arrives, and allow everyone to see the deal. One idea to randomize it would be to take the least significant bits of the md5/sha of their IP plus some salt based on the deal.

这将允许脚本编写人员拥有接近于零的响应时间,以及拥有多个ip地址的优势,但这将意味着给定的机器人与其他因ip地址而比他们“幸运”的客户相比没有任何优势。

将这一点与其他一些想法结合起来似乎是个好主意。

你们为什么不封杀那些被你们认定为机器人的用户的信用卡呢?

在你的网站上发布使用机器人是非法的 找到识别机器人的某些启发式方法(例如,可以通过短期IP跟踪或通过它们检查表单所需的时间来完成) 如果你标记为机器人的人购买了该商品,冻结他的信用卡以备将来使用 下次他想买东西的时候,不让他买,把商品退回库存

我想即使是专业人士最终也会用完信用卡的。

一旦装瓶者放弃你,你的服务器负载就会随着时间而减少。另一个想法是在不同的服务器之间分离页面——例如,RSS提要在一个服务器上,主页在另一个服务器上,结帐在另一个服务器上。

祝你好运。

步骤:

(结合了另一张海报和GIF垃圾邮件制造者的想法)

显示整个提供页面的图像,广告文案和所有。 加密URL中的价格。

攻击:

Bots going to the URL to view the price on the checkout page turn the checkout price tag into an image, or apply a captcha before users can go to the order page. chewing up bandwidth Serve special offers using images, normal offers using HTML. reckless bot ordering some of the special "image" offers are actually at normal prices. RSS Scraping RSS feeds must be paid for by hashcash or captchas. This has to be on a per-request basis. It can be pre-paid, for instance user can enter 20 captchas for 200 RSS look ups Once the threat of DDOS has been mitigated, you can implement e-mail notification of offers

为什么不将内容设置为CAPTCHA?

On the page where you display the prize, always have an image file in the same location with the same name, when a bag o crap sale is on, dynamically generate and load an image with the text etc advertising the prize, when no sale is on just have some default image that integrates well with the site. Seems like its the same concept as CAPTCHA... if the bot cannot figure out the meaning of the image they will not be able to "win" it, if they can they would have been able to figure out your CAPTCHA images anyways.